Совсем недавно адвокат Светлана Панковски рассказала нам о случае с долгом 47.000 евро (https://iscr-gmbh.de/ru/novosti/33-rossijskaya-pensiya/116-terpenie-i-nastojchivost-pomogli-zashchitit-pensionera) и (https://pankovski.de/terpenie-i-nastojchivost-dali-luchshij-effekt/#more-424), который требовал немецкий пенсионный фонд от российской пенсионерки за то, что она якобы скрыла факт получения российской пенсии.
Многие российские пенсионеры действительно грешат тем, что сознательно получение российской пенсии скрывают. И потом оправдываются: «Я пенсию не получаю, ее получают мои родственники». С точки зрения немецкого законодательства, как нам объяснила Rechtsanwältin Svetlana Pankovski (https://pankovski.de), для немецкого пенсионного фонда сам факт выплаты российской пенсии является достаточным основанием для уменьшения немецкой пенсии на эту сумму, если deutsche Rente назначена за тот же стаж работы, что и русская. Не имеет значения, может ли пенсионер снимать эти деньги и пользоваться ими, или нет. Также для немецкого песионного фонда не имеет значения, какие затраты несет пенсионер для назначения и получения российской пенсии.
Для тех, кто получает социальное пособие Grundsicherung im Alter, получение пенсии в России определяется фактом снятия денег со счёта. Неважно, кто эти деньги снял и для чего использовал. Это могут быть доверенные лица, снявшие и не отдавшие вам деньги, или потратившие их по вашему поручению (например, «для ухода за могилами родственников пенсионера»). Социальное ведомство имеет право эти деньги зачесть как доход. Другое дело, если ни пенсионер, и никто другой эти деньги не снимает и не имеет возможности снять со счёта. Тогда засчитывать эти деньги как доход нельзя. Тем не менее многие социальные ведомства противозаконно урезают пособие на сумму не полученной пенсии, а наши пенсионеры терпят это и бояться противоречить ведомству. И наивно объясняют свое терпение страхом перед «всемогущим» ведомством, нежеланием портить с ним отношения. Это не просто наивно, но и опасно. Ведомство, убедившись, что пенсионер живёт многие месяцы на сокращенное вдвое пособие, предполагает наличие у этого пенсионера скрытых доходов или денежных накоплений. Ведь чиновнику не понять, как может прожить пенсионер на пособие, урезанное на 150 – 200 евро, а иногда и больше, если у него нет скрытого дохода.
Мы советуем не бояться и не терпеть. Закон не позволяет чиновникам урезать пособие на сумму не полученных доходов. Адвокат Панковски во всех без исключения случаях отстояла права обративщихся к ней по этому вопросу пенсионеров. Незаконно удержанные деньги были социальным ведомством возвращены пенсионеру. И только после получения пенсионных денег «на руки» или на счет в Германии, по актуальному курсу в день их снятия в России, они подлежат учету при выплате пособия.
Другое дело, что адвокат – это не фокусник и процедура судебных разбирательств иногда затягивается на несколько месяцев, а иногда длится и дольше… Но конец – делу венец! Те соотечественники, которые имели терпение – получили заслуженное «вознаграждение». Незаконно учтённые деньги ведомства возвращали пенсионеру в полном объёме, и пенсионер не терял при этом свои кровные. Те пенсионеры, терпение которых прерывалось раньше времени, отказывались от борьбы, принимали неправильные решения (поездка в Россию, с надеждой урегулировать вопрос оформления или перевода российской пенсии, получения банковской карточки для получения пенсии в Германии), в последствии огорчались, так как несли невосполнимые материальные потери. Не зря гласит пословица: «Терпение и труд – всё перетрут!»
Социальные ведомства должны учитывать и компенсировать все объективные расходы, связанные с получением российской пенсии. Объективными расходами считаются и услуги посреднических фирм, которые внесены в немецкий специальный регистр (Rechtsdienstleistungsregister), которые оказывают услуги по организации перевода российской пенсии в Германию. Те фирмы, которые внесены в соответствующий регистр, проверены немецкими органами и застрахованы на случай возможных ошибок или непредвиденных обстоятельств.
Вернёмся к тем пенсионерам, которые имеют статус Aussiedler или Spätaussiedler по §4 BVFG и получали или получают российскую пенсию и одновременно за тот же российский стаж и немецкую пенсию. Абсолютно логично, что получение двух пенсии за один стаж не может быть законным (https://iscr-gmbh.de/ru/novosti/33-rossijskaya-pensiya/114-pensionnyj-fond-rossii-trebovaniya-k-pensioneram). Но многих пенсионеров это обстоятельство не очень смущало. Практически никто не вспоминал текст заявления на получения российской пенсии, которое пенсионер подписывал собственноручно. В этом заявлении указывается:
«Я предупрежден(а):» «о необходимости извещать территориальный орган Пенсионного фонда Российской Федерации о наступлении обстоятельств, влекущих за собой изменение размера пенсии, фиксированной выплаты к страховой пенсии и размера повышения фиксированной выплаты к страховой пенсии или прекращение (продление) их выплаты, в том числе об изменении места жительства, не позднее следующего рабочего дня после наступления соответствующих обстоятельств (часть 5 статьи 26, части 1 – 3, 5 статьи 28 Федерального закона «О страховых пенсиях», статья 24 Федерального закона от 15 декабря 2001 г.№ 166-ФЗ «О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации»(далее – Федеральный закон «О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации»), части 1 – 5 статьи 15 Федерального закона от 28 декабря 2013 г. № 424-ФЗ «О накопительной пенсии».
Российский закон № 400-ФЗ (статья 13) не допускает одновременного получения иностранной и российской пенсии за один и тот же стаж.
Переселенцы с § 4 BVFG нарушают российский закон № 400-ФЗ, если получают в Германии deutsche Rente за стаж работы в России (СССР) и в России за тот же стаж - русскую пенсию.
Благодаря тому, что между Россией и Германией пока не подписан так называемый Sozialabkommen, российский пенсионный фонд не может вычислить нарушителей и «ловит» только тех, кто «проболтался» об этом сам. Такие случаи нам уже известны. За это обстоятельство предусмотрен возврат незаконно полученной российской пенсии и административная ответственность. Поэтому мы рекомендуем пенсионерам, имеющим §4 BVFG, не рисковать, и помогаем им отказаться от русской пенсии.
Многие пенсионеры-Spätaussiedler при постановке заявления на получение deutsche Rente не скрывали, что получают российскую пенсию, даже предоставляли, например, российские пенсионные книжки, в которых указывалась сумма российской пенсии на момент её назначения. Но чиновники немецкого пенсионного фонда, как выясняется во многих случаях, пропускали эту информацию «мимо ушей» и не реагировали на нее должным образом. Лишь спустя многие годы немецкий пенсионный фонд спохватился и начал задавать вопросы о российской пенсии, даже был введён бланк-вопросник R 0865 (на немецком и русском языке).
Отдадим должное немецким пенсионным фондам – эти учреждения принимают документы на русском языке, без переводов. Поэтому все документы, справки и трудовые книжки переводить не нужно – экономьте свои деньги. Социальные ведомства (Grundsicherung im Alter) требуют документы, относящиеся к российской пенсии, с переводом на немецкий, но стоимость переводов они обязаны оплачивать. Мы можем помочь вам в переводах соответствующих документов https://iscr-gmbh.de/ru/uslugi/populyarnye-uslugi/byuro-perevodov. В случае отказа социального ведомства компенсировать затраты на переводы документов, требуемых ведомством, вы можете обратиться за консультацией к адвокату Панковски (https://pankovski.de/).
Как отвечать на вопросы формуляра R 0865, сказать заранее не беремся. Нам известны случаи, когда пенсионеры игнорировали запрос, полученный ещё в 2018 году, и по сегодняшний день повторных запросов они не получали. Есть случаи, когда запросы повторялись неоднократно. Тем, кто их игнорировал, приостанавливали выплату немецкой пенсии. Такой разнообразный подход пенсионных фондов (их в Германии больше 10) порождает кривотолки среди пенсионеров, а советы соседей или знакомых приводят к негативным последствиям. Мы советуем обращаться к специалистам – немецким адвокатам, владеющих этим вопросом. Таким специалистом является, например, Rechtsanwältin Svetlana Pankovski (https://pankovski.de/). Она сама является немкой-переселенкой, ей близки проблемы соотечественнков, и она успешно помогает им по всей Германии, независимо от их места проживания. Благодаря сегодняшним способам связи это не предоставляет особых сложностей.
Случай из адвокатской практики Светланы Панковски
В ноябре 2020 года в социальном суде города Köln рассматривалось дело российского пенсионера, немца-переселенца с §4 BVFG. При оформлении deutsche Rente он предъявил российское пенсионное удостоверение, копия которого сохранилась в деле. Но немецкий пенсионный фонд не придал этому значения, а поверил информации в заявлении (Antrag) на получение немецкой пенсии. Пенсионер указал, что русскую пенсию он получал только до выезда в Германию на ПМЖ. На самом деле после отъезда деньги по его доверенности снимали со счета в России родственники. Пенсионеру они не доставались, и он был уверен, что может писать в заявлении, будто пенсию не получает.
Это заблуждение пенсионера обошлось ему дорого. Немецкий пенсионный фонд потребовал от пенсионера вернуть сумму российской пенсии за все годы со дня назначения deutsche Rente – более 25.000 евро. На этот раз пенсионер принял правильное решение - обратилась в Интернациональный Сервисный Центр для русскоговорящих ISCR GmbH (https://iscr-gmbh.de). Наши сотрудники, имеющие большой опыт оказания всесторонней помощи российским пенсионерам, порекомендовали адвоката С. Панковски, которая, в рамках немецкого законодательства, помогла уже многим переселенцам не отдавать долги немецким пенсионным фондам. В данном случае адвокат убедилась: долг образовался по вине не только пенсионера, но и пенсионного фонда, который не надлежащим образом выполнял свою работу. Конечно, чиновники фонда соглашаться с этим не захотели, дело пришлось передать в суд. В результате более чем двух часов баталий судья вынес решение: уменьшить сумму долга на 50% и обязать пенсионный фонд остальную часть долга от пенсионера не требовать.
Следует знать, что долги, так же как имущество и финансы, переходят по наследству. Адвокат Панковски поведала нам о новом случае из ее практики: к ней обратились родственники пенсионера, умершего в Германии. На нем так же «висел» долг из-за получения двух пенсий, русской и немецкой за один и тот же стаж. Его дети, проживающие в Германии, своевременно оформили отказ от наследства. А своих детей, внуков пенсионера, о необходимости сделать это не известили. Как внуков разыскал немецкий пенсионный фонд, пока не ясно, но факт остаётся фактом - внуки получили письмо с немецкого пенсионного фонда в России, с переводом на русский язык, где к ним предъявляют долг за их умершего дедушку. Таких случаев в Германии адвокат знает много, но с Россией - пока один.
Надеемся, что это - исключение, но лучше перестраховаться и всем родственникам по прямой линии, супругам, детям, внукам, братьям и сёстрам, независимо от места проживания, отказываться от наследства. Если, конечно, оставленное имущество не перекрывает по ценности оставленный долг. И при этом нужно учитывать, что возможную часть наследства получить не удастся. Нам известны много случаев, когда получение денег, оставшихся в России на счету умершего, получить крайне сложно и дорого, а иногда невозможно. Мы советуем ещё при жизни консультироваться по вопросам наследства у немецких и российских адвокатов, так как это очень сложный вопрос, он касается наследственного права нескольких государств, например, России и Германии. У нас в Центре работают российские юристы, которые могут проконсультировать по вопросам российского права, в том числе по вопросам наследства (https://iscr-gmbh.de/ru/uslugi/yuridicheskie-konsul-tatsii-po-pravu-rf).
Кто вовремя проинформирован – тот вооружён!
Получить консультацию российского юриста можно, обратившись предварительно по Email: jurist-rf@iscr-gmbh.de (такая форма обращения самая предпочтительная), изложить вопрос и сообщить номер телефона для связи и уточнений. Можно предварительно обратиться по телефону: 0209-933 69 06, оставить свои данные и время для обратного контакта, чтобы юрист мог с Вами связаться. Наш адрес: ISCR GmbH, Kurt-Schumacher-Str. 125, 45881 Gelsenkirchen.
Получить консультацию по немецкому праву у адвоката Светлана Панковски можно, обратившись предварительно по Email: pankovski@gmx.de (такая форма обращения самая предпочтительная), описать проблему и сообщить номер телефона для уточняющих вопросов. Или предварительно обратиться по телефону: 0209-95 90 63 09 (на русском языке)
или 02335 – 71533 (на немецком языке), и оставить свои данные, время для обратного контакта, чтобы адвокат могла с Вами связаться.
В. Осмоловский
Сервисный центр ISCR GmbH
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на https://iscr-gmbh.de
Другую актуальную и полезную информацию по теме «Российская пенсия. Проблемы и решения» Вы можете найти здесь: https://iscr-gmbh.de/ru/novosti/rossijskaya-pensiya
Понравилась статья?
Поделитесь ею с друзьями!
